Hola, soy un brigadista que vino al Donbass de voluntario en enero. Pregúntame

Enviado por jon00 el 12 de diciembre de 2015

Me presento, soy un voluntario vasco de labor humanitaria que vino al Donbass en enero. Ahora que he bajado a la capital, Donetsk, espero poder tener tiempo libre e internet (a veces la conexión se hace imposible) como para poder responder a vuestras preguntas. Comenzaré a responder dudas este domingo 13 de diciembre, al volver de Gorlovka, sobre vuestras 21:00



#3 --258554--

[Usuario deshabilitado]

Empiezo por el final, y mañana te respondo las preguntas:

"Por otro lado ¿recibis apoyo de alguna organización o partido?"



Te desgloso por identidades:
COLECTIVOS DE APOYO:
Suelen dar charlas, y dan apoyo (moral) a ciertas personas con perfiles publicos de por aqui, a otras se dedican a enmierdarlas por no ser lo suficientemente comunistas o de su palo. Ahora bien, de material medico etc etc nanai. Se de voluntarios que han venido a titulo personal y les han pedido apoyo (aunque fuese en forma de medicamentos y se los negaron por no compartir su ideologia). Hicieron dos caravanas que en algun otro comentario lo comento por reir (o llorar). Fue lo poco que consiguieron meter. La mayoria, por cierto, no responde o ya no hace nada

Ah, destaco EH Donbass, que ese esta a otro nivel ya, madre mia, jamas vi cosa peor en mi vida (los de estos si me lo preguntias os lo cuento en otro comentario, que es de traca)

Se que el batallon Prizrak de la LNR recibe fondos de un colectivo español, pero ni los batallones de la DNR ni los voluntarios como yo recibimos una mierda. Tanto paripe y tanta mierda de colectivos para nada, los colectivos de España son la cosa mas inutil que he visto en mi vida, encima crean rencillas internas.


SINDICATOS-PARTIDOS POLITICOS
Alguna vez les he escrito en persona (a todos). Sigo esperando su respuesta. No han enviado un puto duro ni siquiera su apoyo, creo que el PCE dio alguna charla y poco mas. Pero me decepciona terriblemente en estos aspectos que callen como putas, especialmente de sindicatos como la CNT o partidos politicos como Podemos. Mucho hacer el gilipollas en esculturitas de las Brigadas Internacionales y a la hora de la verdad, ni un puto duro ni un puto mensaje de apoyo aunque fuese a los detenidos (sean los de Novorrusia o los dos del Kurdistan).

Que VERGUENZA

*Destaco a la izquierda abertzale, que se que enviaron a algun representante (no se si de Bildu o Sortu), eso es todo



ONG
No hacen una mierda, te desgloso en otro comentario, por no hacerlo largo. Se que hay una pequeña, Vostokerantz, de voluntarios que a veces consigue enviar algo al hospital, tuvo algun medico por la zona (sin sueldo) y ahora me estaba ayudando a coordinar una exposicion de dibujos de niños del orfanato de Donetsk.

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En conclusion, que estoy sin un puto duro para comer, las estoy pasando putas, mientras no dejo de ver a gilipollas levanto el puño y cantando cosas de revoluciones y recogiendo dinero que se lo deben gastar en mas charlas porque sino, no me lo explico. Todo esto eso si, sin dejar de criticar encima a voluntarios que están por aqui muriendose del asco por no ser lo pulcramente comunista, anarquista o la madre que lo pario

Si alguien quisiese enviar algo, se puede por correo o paypal, vamos, que no es que fuese imposible. Asi que, si algun meneante quiere que sea para el hospital o el orfanato, (o para voluntarios como yo) que avise por privado.

Eso si, al hospital le puedo comprar medicinas y darselo en 3-4 dias (hasta entonces no os podre enseñar facturas), y al orfanato (que esta mas necesitado) tardaria mas de una semana, ya que me queda lejos


#11 ogrydc

Ahora ser brigadista internacional es un delito ¿tienes miedo de ser detenido al volver a España?

yo no he me he estado con fusil en mano, lo cual me quita peso de encima. No obstante, tengo que admitir que la primera vez que sali, me cogio la detencion de los 8 voluntarios volviendo al estado español (estaba haciendo escala en Europa) Me acojono y sin saber a ciencia cierta que o quienes perseguian me di media vuelta De todas formas, me lo tomo con humor, tampoco pensaba volver por el estado español en una larga temporada


#10 Furia77

Lo primero, gracias por estar ahí, por tu implicación internacionalista y por esta oportunidad de preguntarte.

Al principio de la separación se hablaba de que las grandes fábricas y minas iban a ser colectivizadas y gestionadas por los trabajadores, ¿está siendo así? ¿se notan diferencias con el "mundo capitalista"? ¿o quizá por la guerra está todo parado?

Gracias.

muy buena pregunta. Por partes y para empezar, necesito poner en contexto:

Primero tendria que decirte que mi vision particular sobre esta guerra dista de lo que se suele vender en medios proccidentales o lo que venden los colectivos (de izquierdas del estado español) que supongo sera las fuentes de las que tu recibes. Que sin quitar razon a ninguno, los primeros venden una especie de alzamiento independentista (eso si, la simpatica mass media obvia las razones) y los segundos una especia de alzamiento comunista.

Yo veria mucho mas importante enfocarlo en dos puntos:

1-como una guerra economica: al tomar el parlamento el maidan y poner a Poroshenko (no me enroyo, que esto lo ha preguntado otra persona tambien), Kiev rechaza el "libre comercio" y "libre transito" que tenia con Rusia y lo pone con la UE (sin el libre transito, que es lo que les prometieron, mala suerte, no fiarse nunca de la UE :P). Esto no es un gran problema para oeste (lo explico mejor a angelitomagno),pero si para el oeste, ya que sus fabricas y demas no son productivas, sin la proteccion y la posibilidad de vender a Rusia, seria su muerte factica de toda su area industrializada (que por otra parte era la unica de Ucrania). Considero esta una de las mayores razones


2-como una guerra civil, no solo de las regiones en conflicto (dos de ellas), sino de la mitad del este (jarkov, zaporizi...), mas muchisimos simpatizantes de la parte occidental (incluyendo gran parte de fuerzas armadas) contrarios al golpe de estado que se dio y de lo que ha venido despues (al ser una guerra civil, aunque el oeste no este en guerra, se han visto obligados a poner un estado de terror controlados por gente que les es totalmente fiel (lo que conoceis como batallones nazis, que son los que controlan la SBU ucraniana, la policia secreta). Ejemplo de lo que digo es que por ejemplo, mas de la mitad de la flota (incluyendo los navios mas potentes) desertaron de Ucrania en menos de una semana de empezada la guerra.

Y sobre todo esto le pondria otros factores:
- el conflicto etnico
- el conflicto ideologico (la mayoria de la gente en el este es comunista)
- LOS OLIGARCAS (los pongo en mayusculas, porque es algo que obvia la prensa española, entre otras cosas, porque por ejemplo el dueño de algun banco español es un oligarca ucraniano, de los mayores responsables de la guerra. Estos oligarcas son mas parecidos a señores feudales, tienen sus propios ejercitos y se dedican a hacer la guerra contra la parte del este siguiendo sus propios intereses (es decir, bombardeando minas, fabricas... de otros oligarcas del este).

AHORA EMPIEZO RESPONDIENDOTE, PERDON POR LA CHAPA

si bien basicamente la totalidad de la gente es comunista en la zona, no ha sido un alzamiento comunista entre otras cosas, porque seria su muerte factica. Las dos republicas sobreviven gracias a la ayuda humanitaria y una de ellas ademas, recibe electricidad y agua de Rusia (Ucrania tomo la parte su region que generaba la electricidad y agua y se la corto a la poblacion). Es decir, si fuese un alzamiento un alzamiento comunista, dependerian unicamente de ayuda exterior voluntaria de comunistas (XD me rio por no llorar, porque aqui no SE HA ENVIADO NADA lo unico que he visto han sido problemas e insultos de frikis que no se mueven del sofa, lo digo siendo de izquierdas). Asi que, las nacionalizaciones que se dieron creo que giraron mas entorno a las minas-fabricas de oligarcas del este que estaban atacando la zona. Todo lo demas, si bien no dudo que a la gente del lugar le pondria los dientes largos, es una entelequia. Cabrear a los oligarcas rusos, seria el equivalente a matar a su poblacion de frio y hambre. Ademas, el hecho de que esten en guerra limita muchisimo las acciones y condiciona totalmente la vida de la ciudadania (se tiene una idea muy romantica en occidente de como funciona una guerra).

No obstante, de fondo si que diria que hay un movimiento de izquierdas de fondo. Despues de todo, nada puede ser mas de derechas que lo que quedo de la Ucrania post-comunista (un neoliberalismo follado por oligarcas mafiosos). Por ejemplo, si ves a los lideres de la DNR-LNR siempre hacen referencia a que para ellos lo importante es garantizar la sanidad, educacion... universal. Cosa impensable hace tres años. Pero comunista, como tal (una Cuba Europea), seria mentir


#2 rojo_separatista

¿Como está la situación de los combates ahora mismo? Es cierto que hay una tregua acordada por ambas partes, pero ¿Se respeta? ¿Ha habido cambios en la línea del frente en los últimos meses?

Es cierto que hay una tregua acordada por ambas partes, pero ¿Se respeta?

mis compañero y todo al que esta por aqui se rie con lo de la tregua. Es cierto, que hubo unos acuerdos de Minsk que estanco la guerra (que no la paro). Pero para que te hagas una idea, no hay un solo dia en el que no oiga bombardeos desde el lugar en el que duermo (estas dos semanas), y estoy lejos del frente.

Los acuerdos de Minsk, se supone que delimitaron una linea (que no se respeta) e "obligaron" a retirar la artilleria pesada a varios km de dicha zona que tampoco se respeta (como lo suele constatar la propia OSCE (si deseas te busco el link). No obstante, esto no impide que la UE y USA siga armando a Ucrania

dnipress.com/es/news/donbass-news/ las que tienen DPR SitRep son los informes diarios de las violaciones del alto el fuego y de la retirada de armamento de Kiev (del lado novorruso no tengo constancia)


¿Como está la situación de los combates ahora mismo? ¿Ha habido cambios en la línea del frente en los últimos meses?

1-USA acaba de dar armamento y 300 millones para armas la semana pasada
2-la UE les ha soltado pasta (y el presidente de Kiev, cada vez que sucede esto se deja ver por exposiciones de armas internacionales para ir de compras, la ultima vez con los saudies)

3-ESTO LO CONSIDERO MUY IMPORTANTE

Kiev ha pasado a primera linea los batallones ultranacionalistas
Antes estaban en segunda linea para impedir que las tropas (reclutamientos forzosos) se largasen, como solia suceder en muchas ocasiones (de ahi los confrontamientos internos que habras oido). Y los nazis de Azov, Pravy Sektor... no dejan de disparar artilleria (sea sobre posiciones militares, sea sobre barrios residenciales)

Desconozco el porque de esto (aqui se dicen tres cosas sobre esto):

a-Kiev quiere reabrir el conflicto
b-Poroshenko (que es un oligarca, con sus propios intereses, pero no un nazi), quiere librarse de los nazis que le estan ya apretando las pelotas (son de los partidos de extrema derecha) quiere librarse de ellos (en las regiones que controla Poroshenko ha empezado a detener miembros de dichos partidos y vicebersa, con partidarios de Poroshenkov en areas bajo control de la extremaderecha)
c-la moral de las tropas forzosas empieza a flaquear, por estar hasta los cojones, para mantenerlos han metido palli a los fanaticos


#4 Horned

Hola,

Resulta admirable irse de voluntario a una zona de guerra en condiciones que imagino que no deben de ser las mejores. Tengo varias preguntas.

1. ¿Qué tipo de ayuda humanitaria hay en el este de Ucrania? La información es muy confusa. Yo estoy especialmente suspicaz con Médicos sin Fronteras que me parecía que tenían un discurso coherente pero ya no lo veo claro.

2. ¿Sabes si continua habiendo movimiento de refugiados o si han vuelto refugiados desde Rusia?

3. ¿Sabes hasta qué punto los llamados prorrusos se consideran rusos o esa no es una cuestión relevante allí? ¿Se consideran traicionados por Putin?

4. Parece que Poroshenko quiere librarse del primer ministro Yatseniuk y que la gente del Pravy Sektor va a su bola. ¿Hay una sensación de que el gobierno puede caer de la manera que sea?

3- los llamados "prorrusos" son rusos. Son etnicamente rusos. Cosacos en su mayoria, que en la Union Sovietica fueron transferidos a Ucrania. He encontrado 2 ucranianos y 2 que me decian que eran medio ucranianos medio rusos. De todas formas, es gracios, porque no se consideran "separatistas", ellos muchas veces dicen que son ucranianos de etnia rusa, pero que no quieren el modelo impuesto por el maidan.

Muchos ademas tienen familia en el oeste.

Con lo de Putin he visto de todo, muchos esperaban que Putin se metiese a saco y garantizase un referendum como en la OTAN. Pero tontos no son y saben que la mano que da de comer a la poblacion de donde es. Sin Rusia, ahora mismo, aqui moririan muchos como perros por frio, hambre y sed


#7 manuelpepito

¿ crees que merece la pena?

claro, sino, no estaria aqui es mas, sali unos meses por asuntos personales y en lo unico en que pensaba era en volver


#87 --258554--

[Usuario deshabilitado]

se que hubo un grupo de unos pocos chechenos voluntarios por aqui en el lado novorruso. Pero no debian de ser ni 40. Eso si, al ser los unicos con experiencia (la mayoria aqui ha recibido dos semanas de entrenamiento), pues acojonaban. No se que fue de ellos, no volvi a oir hablar de ellos desde hace mucho (te digo desde hace casi mas de un año). Supongo que estarian al principio y con los acuerdos de Minsk se volverian


#16 Furia77

¿Qué opinión tiene en general el pueblo novoruso de Putin? ¿Y de la OTAN, Merkel, etcétera...?
¿Son tan "prorrusos" (políticamente, no culturalmente, ya que el idioma mayoritario allí es el ruso, ¿no?) como nos venden los medios, o en realidad les da bastante igual y es solo una alianza estratégica?

de Putin ya he respondido. De la OTAN y Merkel,es muy buena pregunta (hoy te veo sembrado)

Lo que se dice: La guerra, aqui, no es contra Ucrania, los ucranianos segun dicen son sus hermanos que estan engañados (no lo comparto) y obligados a venir al frente (esto es cierto). Y muchas veces dejan las armas y se van al otro bando o pa Rusia (esto es cierto). Y es mas, cuando disparan artilleria, disparan mal aposta afuera de las ciudades (esto no lo comparto). Los que disparan contra la poblacion son los neonazis hungaros, polacos y alemanes y suecos


Lo que si es cierto, es que la UE y USA han armado, financiado y entrenado a Kiev. Que saben que esta rompiendo los acuerdos de Minsk (y se la sopla). Y que ha negado aceptar hacer un referendum en la zona (porque estan en guerra, cosa curiosa, porque en Kosovo no les supuso problema)


#20 --258554--

[Usuario deshabilitado]

he dicho que sin nombres personales te respondo luego, que tu pregunta tambien es largo


#5 Matxikoton

Dices que no estás solo, ¿haces referencia a los colectivos de ayuda o partidos políticos que están por la zona? ¿Y las ONGs?

ya ha sido respondida, gracias. Por cierto, nadie pregunta cosas morbosas o divertidas? meneame ya no es lo que era


#93 pozz

Estan en libertad con cargos y bajo investigación: www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201502/27/detenidos-ochos-combatient

Buen intento, pero mentir no cuela. cc #23

incorrecto, la causa fue archivada. De hecho alguno ha vuelto a la LNR. Puedes verlo en alguna entrevista de la semana pesada de RT creo


#32 scalvo

Hay la sensación allá de que está comenzando una nueva guerra fría?

Qué opinión tiene, por lo general, la gente de la zona sobre la OTAN?

Qué opinión tiene la gente joven, que no lo vivió, sobre la Unión Soviética?


1-guerra fria? Aqui hay una guerra bien caliente. Si te refieres a Siria, si, tambien llegan noticias, lo que se habla aqui es de los alineamientos de Turquia-follacabras-OTAN vs Rusia-China-Iran

2-ya la acabo de responder

3-aqui hay banderas sovieticas por todas partes, cosa que me sorprendio, porque el Odomodor no fue en Ucrania como suele decirse, sino en esta zona y en Rostov (Rusia). Pero si, aqui la gente es proUnion Sovietica (joven incluida). Aunque no la viviesen, sabran que Ucrania era la zona mas industrializada de Europa en la URSS y que con la perestroika, se la follaron cuatro oligarcas convirtiendola en el pais mas pobre de Europa

Basicamente diria, que el cambio que nos ha tocado a nuestra generacion (con el ritmo de vida de nuestros padres) es el cambio que ya vivieron los ucranianos, pero a lo bestia


#21 usuario.poco.conocido

¿Te pagan por participar en una guerra o lo haces porque te gusta?

creo que tienes una idea equivocada sobre mi forma de participacion, (lo aclaro en los primeros mensajes). Particularmente, no me pagan nada (tengo constancia de que a los que estan en las milicias tampoco, aunque esto es lo que me han dicho, igual Putin les da dinero a escondidas )

Es mas, yo he tenido que poner dinero (calculo que habre gastado unos 1500 euros). No obstante, si bien muchas veces se pasa mal: lo que hay no se puede llamar comida, y hay situaciones muy putas, pero el total, hace que merezca la pena. Ademas, en mi profesion era de despacho, lo cual hacia que despues de tantos años de estudio me pareciese que tampoco hiciese nada util. Aqui es diferente, siento que cada dia lo merece. Lastima de que no paguen

p.d. no me das un meneo, tio roñas?
p.p.d. deseas que pregunte a alguno que este en las milicias tu pregunta? Esperare tener para mañana tu respuesta, aunque no te prometo nada


#44 PeroTranquilito

No hablo de neutralidad, hablo de veracidad.
A mí, de momento, me sobran tus entradas a trapos y provocaciones y me falta análisis, historia, respuestas, datos y relato.

Pues preguntad detalles y dare razones, historia y datos. Respondo a lo que me estais preguntando


#120 pozz

Si hasta comunistas radicales en tu bando denuncian la alta presencia de nazis y fascistas rusos en el este de Ucrania.

Te he dado nombres concretos, el grupo fascista español ROVS envia voluntarios a Donbass, Rusia apoya y financia a grupos fascistas como las Juventudes Euroasiáticas de Duguin, Sputnik y Progrom, el Movimiento Imperial Ruso, las Milicias de Minin y Pozharski y los grupos neonazis Centurias Negras y Unidad Nacional Russa.

¿Que se siente al defender una causa de izquierdas rodeado de nazis y fascistas asesinos? Por que por mucho que quieras, no puedes negar que tu estas en un bando invasor de nazis y fascistas en su mayoria. Ya antes de la segunda guerra mundial, los nazis y los fascistas se repartieron el pastel de Polonia y pretendieron repartirse el del este de Europa, no te averguenzes de lo que eres, si eres un asqueroso nazi y/o fascista admitelo. Los nazis y comunistas antes de la guerra mundial eran amigos: es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov

En los links vienen claras las descripciones, y precisamente te he puesto RT para que no tengas ni una sola posibilidad de replica.

Si hasta comunistas radicales en tu bando denuncian la alta presencia de nazis y fascistas rusos en el este de Ucrania.

aqui ya deje de leer, dame dichos links y te contestare


#19 vivayo

¿Del 1 al 10 que tal las jamelgas de la zona?

coño, votas irrelevante y eres el que mas pregunta? Para la proxima si quieres respuestas, ya sabes, no intentes hundir la noticia


#67 elLocoDelMolino

ya, ya me han comentado que empezabas por las de abajo - cosa rara en pregúntame - tómate tu tiempo, no pasa nada

eran las mas simples, las otras tenian mucha chicha


#9 angelitoMagno

¿Hasta que punto crees que en el Euromaidán habían infiltrado neonazis? ¿Eran mayoría, minoría, cuanta influencia tenían, etc?

bien, perdon, pero ayer estaba cansado. Por partes:

El Euromaidan no habia "nazis" infaltrados. Veo el Euromaidan como una "protesta" orquestado por USA (y no me refiero solo a que senadores yankis estuviesen dando galletitas en las protestas), sino que financiaron a manifestantes y material (los ucranianos no tienen un puto duro, y carecen de logistica y dinero para nada mas empezar las protestas, por ejemplo traerte el primer dia camiones suficientes como para bloquear avenidas con muros de sacos de 4 metros de altura, todos de la misma compañia, por cierto). En un principio basicamente abarcaba todos los que no votaron a Yanukovich, incluyendo no solo proOTan, sino tambien anarquistas, prorrusos contrarios a su partido... Pero lo que tienen las revoluciones de colores yankis es que lo que buscan son un cambio de regimen, y ahi ya es cuando entran los nazis.

Pero lo que es en un principio, fue una protesta popular, lo que pasa es que el ir mas alla(tomar el parlamento por la fuerza), eso no lo va a hacer un hippie o un prorruso, lo que es el golpe de estado, si que lo ejecutaron los nazis (aun siendo minoria). Eso ya es algo que hacen gente con entrenamiento y practica (muchos habian participado en la guerra de Abjasia, etc etc)

De la misma forma creo que hoy en dia siguen siendo una minoria en Ucrania. Lo que pasa es que se han hecho con el poder, vease por ejemplo, la policia secreta (la SBU), depende de ellos. Por lo que por ejemplo, te pueden ir y detener en Lviv sin dar mas explicaciones si eres un disidente



Por ponerte un ejemplo, una cosa son los hippies del 15M, y otra que de repente entrase la legion a saco.

Espero haberte respondido


#150 Adson

no hace falta que salgas tú, con que la foto sea clara, en ella salga algún sitio indudablemente local, y sostengas un papel delante del objetivo que diga «Menéame 12.12.2015» o algo por el estilo yo creo que bastaría.

ahora es denoche, te la saco mañana de gorlovka. Alguna cosa en particular?


#12 Crul

¿Cuál es tu opinión sobre la propaganda de cada una de las partes del conflicto?

Gracias

mmm muy interesante, gracias por preguntar:


Kiev: juega al victimismo sobre Novorrusia, a que Rusia la ha invadido (cosa que no sostiene un analisis de dos segundos, si lo deseas te lo desarrollo). Para ello, siempre se suele valer de imagenes continuos de muertos, lisiados... de su ejercito. Esto supongo que sigue atraer fondos internacionales, pero en contrapartida hace que tus tropas (que son forzosas) vayan de muy mala gana (desertan o no toman riesgos), amen de que las familias de estas te crean un problema interno

Novorrusia: se enfoca a que se combate contra un golpe de estado que quiere erradicar la cultura de los lugareños (cosacos rusos) para imponer la ucraniana (eslavos occidentales). Aunque comparte la rusa

Rusia: Que es una guerra contra occidente (cosa que lo veo cierto) y que hay que apoyar a la ciudadania que esta siendo masacrada (es cierto, ademas no olvido que Rusia se ha comido mas de un millon de refugiados novorrusos sin protestar), y que es un puto cachondeo (esto no lo comparto )en el sentido de diversion para los soldados. Por ejemplo, en los videos de internet ves a los milicianos de cachondeo continuamente. Me viene a la mente unos videos de un batallon que estaba liberando un pueblo y de mientras, en medio de la guerra se iban a casa de uno que vivia ahi a hacer el gilipollas, otro se echaba la siesta en la calle... vamos, un poco exagerado

UE: creo que paso como con los follacabras, no hay ninguna. En cuanto empezaron a ver que los simpaticos ucranianos los dirigian nazis que degollaban, quemaban viva... a prisioneros optaron por quitarlo de la parrilla televisiva (eso si, armar, los siguen armando)


#116 Crul

No comparto las formas de los trolls, pero sobre la mezcla ideológica en el Donbass sí he leído cosas que no me han parecido especialmente sensacionalistas:
guerrasposmodernas.com/2014/11/15/confusion-ideologica-en-nueva-guerra

a ver, han cogido y bombardeado ciudades enteras con intencion de vaciarlas para echar a la etnia del lugar que no les es favorable (rusa), por estar, obviamente bajo influencia rusa (son rusos). Dentro de estos, habra de todo, de derechas, de izquierdas, de centro, de Rolling Stones, de Britney Spears...

Yo te hablo de mayorias y de tendencias: si eres de derechas aqui, o te vas al viking (una unidad de unos 40-50 tios en la DNR) o mejor te lo callas, porque la nota concordante, es que son comunistas. Otra cosa es que por el interes te quiero Andres y no sean muy "puritanos", incluso en los batallanos mas "selectos"

Porque la guerra que se hace aqui, en su mente es contra las derechas fascistas de Europa que han vuelto para intentar reprimir al pueblo ruso

concretamente, en tu articulo, lo ilustran con algun frances de derechas que estuvo en la Prizrak. A esos los acabaron largando, por ejemplo. Si tu miras, en la Prizrak, esta ahora mismo el Interunit, que es la seccion internacionalista antifascista de la LNR


#71 F_K

Se folla por allí?

de todas formas, yo suelo estar en zonas cercanas al frente, ahi no hay chicas (soy heterosexual) o no te gustaria acostarte con lo que ves, creeme

De todas formas, la falta de alimentacion y estress hace que mi cuerpo no genere mucha testosterona asi que no sufro mucho


#84 ninyobolsa

Hola, muchas gracias por esta oportunidad, es muy interesante.
¿Es cierto que se prohibió al partido comunista presentarse a las elecciones en la zona?

dices en Kiev o Novorrusia? No estoy muy puesto en temas de parlamentarios de Novorrusia, conozco al presidente y el lider del estado, pero poco mas.


#37 HomerSexual

-¿Qué te ha llevado a tomar la decisión de ir hasta allí?
-¿Dentro del conflicto qué parte es una cuestión ideológica y qué parte una cuestión étnica?
-¿Os apoyan en otros territorios no rusófilos?
-¿Qué salidas ves al conflicto?
-¿Has pensado en no volver a España y exiliarte en Rusia u otro país para evitar ser detenido?

si haceis preguntas asi, numeradlas
1- -¿Qué te ha llevado a tomar la decisión de ir hasta allí?
nunca es una sola cosa, supongo que resumiendo: internacionalismo (me gusta predicar con el ejemplo) y responsablidad, como vasco soy consciente de la deuda historica que tiene el Pais Vasco con ciertos pueblos, especialmente el eslavo. Ademas, no olvido que mientras estemos bajo Paris o Madrid, financiamos a la OTAN.

Luego esta la cosa que despues de tantos años de estudio (por anonimato no puedo decir que), me parecio que no valia para nada util lo que habia hecho. Aqui me gusta saber que es util

2- No solo no rusofilos, tambien de la propia Ucrania esto es una guerra civil, no aparece en la prensa, porque se entenderia el estado de terror que tiene que vivir en la gente en el oeste. Queria escribir varios articulos de las torturas y encarcelamientos en incomunicacion en la que la gente simplemente "desaparece". De hecho, tu mira los videos, los que tienen la cara tapada (en verano, que en invierno es por el frio), es porque es gente del este y teme por su familia. Los rusos o novorrusos, son un poco attention whore y a la prensa les gusta contar incluso en la calle en la que viven

De territorios no rusofilos, hay voluntarios, pero a nivel de pais, se que la Republica Checa estaba enviando cosas. Tengo entendido que algun organismo publico vasco envio algo de estrangis (aunque no te dire cual :p). Y eso es todo.

3- aqui todo el mundo dice (y coincido) que volvera a explotar. La unica solucion posible que le veo es:
a-la UE y USA dejan de armar y dar pasta a Kiev (no pasara)
b-Rusia corta los convoys de comida (no pasara)
c-Rusia se mete y hace obliga a hacer un referendum (es la opcion mas deseable, aunque esto solo lo veo que sucederia tristemente solo si la guerra se reabre a lo bestia
d-el gobierno de Kiev cae por estar arruinado (lo veo dificil, a los ucros del oeste solo les queda patadon y palante, saben las que han liado y que Putin no les va a reir la gracia)


4-tu crees que Rusia aceptaria nuestro exilio? si supieses como tenemos que andar para entrar y salir, no te lo creerias. Ha habido voluntarios españoles que han acabado en la carcel rusa varios meses porque se les caduco el pasaporte. Creo que tienes una idea muy erronea de como actua Rusia aqui. Pregunta por el madrileño en el facebook a alguno de los que tengan perfil publico, a ver como le va la vida en la prision rusa


#118 gog

Alucinante la de votos negativos que tiene este envío. No sé si es que esta comunidad está llena de gilipollas, de subnormales o de iluminados manipuladores.

es aun mas alucinante, que unos usuarios llamados alcarralibre, pozz, y expertomilitar esten intentando reventar el post con gilipolleces y no los banees


#283 Iggy_Banks

Es muy bonito lo de mentar la falacia de autoridad cuando no me he considerado como una autoridad per se, pero, como comprenderás, he vivido allí, he estudiado allí, hablo ambos idiomas, leo la prensa original de ambos sitios, tengo familia en ambos países que me cuentan sus versiones de los hechos, conozco no sólo la historia reciente de ambos países y su cultura, etcétera. Y sigo viendo cómo los extranjeros lo basan todo en la historia reciente (que eso respecto al conflicto entre políticos está claro, pero para comprender el comportamiento de la gente, es necesario tener muchas más cosas en cuenta). Sigo viendo cómo los extranjeros toman una postura unilateral porque comulga, o ellos creen así, con sus creencias. Un colega neozelandés me ha bloqueado en el facebook después de llamarme nazi porque dije que los rusos también las estaban armando buenas. La ironía del asunto es que soy parte judía, pero no viene al caso.

Y, por cierto, la falacia de autoridad no siempre es incorrecta. Desestimar algo por considerarlo falacia de autoridad es igualmente falaz.

Hay una gran falta de comunicación entre los dos lados por el "fearmongering". Es fácil crear alarmismo, pero es imposible acallarlo.

veo que sigues en las mismas. Hablas de lo equivocada que esta la gente, pero lo unico que haces es mencionar lo mucho que sabes. Sino estas de acuerdo con algo, conradicelo (es gratis, no te cobran por escribir).Pero deja de contarnos lo muy informada que estas (para eso puedes abrir tu propio Terespondo


#18 obrerodelmetal

Bueno,en estados de guerra, la verdad suele ser la primera víctima, como sabemos que realmente estas allí y no estas en londres compartiendo despacho con el de el observatorio sirio de derechos humanos Por ej. ? Es decir, como puedes demostrar que lo que dices es cierto?
La pregunta es por que en meneame hay una tribu de trolls del klan Kakahuete que si encuentran un resquicio para tumbar una noticia que no les gusta lo van a hacer , o al menos lo van a intentar...algo de mi tendencia a no creerme nada también hay en la pregunta.

no tienes ni idea. Hasta el video mas chorra que veas de una guerra es falso o tendencioso. Cosa obvia, por otra parte. Ahora mismo me estoy acordando los de antena 3 o cuatro (no recuerdo), que se fueron al kurdistan. Como me rei

Mi primer engaño, fue en la propia frontera, donde vi

mierda, me tengo que ir, te sigo respondiendo mañana

ups, falsa alarma. Sigo


#207 --501769--

Los oligarcas ucranianos que vivían en las Repúblicas o con negocios localizados en ellas decidieron especular (con gasolina, comida...) en vez de ser parte del desarrollo de los Estados; los que tenían intereses en las Repúblicas -pero ni se acercaban- financiaban directamente a batallones nazis (adoctrinados, mercenarios) para masacrar civiles, despoblar y recuperar zonas apoyando la guerra. Cada 'batallón' tiene su oligarca y sigue los intereses del mismo incluso contra otros del 'mismo bando' -oligarcas no aliados-. Éstos dependen de la mafia ucraniana -dentro, el Estado- y obviamente reproducen la corrupción. Recordemos que en Ucrania en 2011 no tenías ningún servicio público sin soborno previo.

El mafioso Estado Ruso que os apoya también os obliga a defender a sus oligarcas, incluyendo ucranianos. Si no no hay pan. Los habitantes votaron en referéndum una lucha antioligárquica. ¿Cuáles son las ideas que tienen de ellos los diferentes grupos que encuentras: militares, médicos, civiles...? (1) ¿Se permiten grandes abusos de los rusos: precios, desabastecimiento...? (2) ¿Más o menos, cómo funciona el comercio? (3)

Nombres como Ivanyuschenko, Efremov, Abramov, Ajmetov, Kurchenko, Kolomoiski...


Y otra: ¿MH17? (4)


Gracias. Aunque las buenas las tendrás allí.

se te ve muy informado excepto en el final ya dije en el comment 1 que nada de nombres personales, especificamente por quienes mencionas

el MH17? Pues no tengo ni idea de quien fue. Y nadie por aqui lo sabe. Si tuviese que apostar, apostaria por Ucrania por los acontecimientos posteriores, pero no lo veo tal como dicen los novorrusos, que lo tiraron aposta para echarles el marron. Verian un avion viniendo desde el oeste, se acogonarian, dispararian y luego preguntarian


#166 gemierders

De todo esto deduzco que eres informático, y estás allí dando apoyo técnico. Puedes vanagloriarte de ser un luchador idealista, pero sin jugarte el pellejo.

Eso lo he deducido siendo un don nadie que ha leído algunos de tus mensajes por encima. No quiero saber lo que habrán podido deducir personas con "inteligencia militar".

Lo menos malo que te puede pasar es que tu enemigo lea esto y te localize. Lo peor que te puede pasar es que tus propios compañeros lo lean, te identifiquen, y te apaleen, por bocazas.

hohoho deduces muy mal. Te he dicho que por mi labor me iba al frente. A mi no se me ocurren muchas cosas

Si el enemigo me localiza, pues supongo que me limpiara el forro, o puede que me de las gracias si es ucraniano y no nazi por ayudar a la poblacion local (los nazis no, esos me limpian ell forro :p). Si la inteligencia militar de aqui me localiza, supongo que iran a la oficina por la que suelo pasar y me invitaran a una cerveza.

Por cierto, crees que el gobierno local no tiene constancia de quien soy o de este post?

Para ir tan de sobrado no eres muy vivo


#137 ninyobolsa

¿Entonces nada de cuarta vía por allá? La cuarta vía existe aunque suene a chiste de comunista nazis. Se trata de comunismo en lo económico (exporpiaciones nacionalizanciones) y conservador en lo social. No al aborto, no a los homsexuales sí a la Iglesia y puede que sí al racismo (eslavismo) aunque como sabrás el racismo no es necesario para el fascismo sino más propio del nazismo.

menos con lo del racismo, si,es asi, ya he dicho que son comunistas pero no progresistas (religiosos y no a favor de derechos de homosexuales). Se que me mencionaste un nombre, pero no encuentro el mensaje, es el de Sut Bremeni?


#132 --396299--

Hola, puedes extenderte un poco en el tema étnico del conflicto?
Tengo un amigo en Kiev y estudia en ruso y se maneja en ruso en el día a día, igualmente me asegura que la mayoría de la gente se maneja en ruso, es turco aunque la novia es de Kiev. Cómo es el país étnicamente hablando?

Por cierto, por lo que me ha dicho mi colega, si no follas o algo estás haciendo mal o eres más feo que una nevera por detrás.

ya he respondido al tema etnico, que no lo veo una causa del conflicto, pero si importante al ver los que acuden a la guerra.

Etnicamente son rusos, cosacos en su mayoria. Aunque tambien hay algun ucraniano (pero he visto muy pocos de estos). De esos ucranianos, 4 dos apoyaban a Poroshenko, otro me decia que a ninguno y otro era prorruso (he oido de mas ucranianos por la zona, pero no he tenido el placer de hablar con ellos)


Sino follo es porque en el centro de la ciudad, casi no estoy y en donde estoy o no hay chicas, o las que hay no las toco ni con un palo


#141 Alcarrialibre

¿Y fotos de la torre de control no tienes?

pues no, en el aeropuerto no saque fotos


#168 Adson

a tu criterio, si más que por mí es por todos los que (con razón) cogen con pinzas lo que les dice un señor de internet que hasta hace un mes no existía.

no te preocupes, mañana tienes ronda de edificios destrozados o de alguna cosa


#85 gemierders

ya te hartarás de chingar aquí si vuelves con vida.

Reconócelo, te has hecho brigadista p'hacerte el chulo.

yo nunca he hecho publica mi participacion aqui, al igual que he pedido a los demas compañeros que andan por aqui que mantengan mi anonimato. Mi familia y conocidos desconocen que estoy aqui

Asi que seguire follando con una tal manuela


#102 Alcarrialibre

¿ es @jon00 otro caso spainbuica?

si quieres te puedo poner fotos de mi camara (eso si, yo me borrare de ellas. Supongo que el hecho de que no existan en ningun lugar mas, deberia servirte de prueba


#95 Raul_pm

Buenas, cómo se vive en tu zona la anexión de Crimea por parte de Rusia?

Lo ven en Novorossia como una salida al conflicto lo de una adhesión a Rusia?

Cuales a tu juicio han sido las causas de la guerra? (Aquí es muy populat decir que la guerra la impuso Rusia)

Unos amigos Ucranianos pro maidan y anti rusos dicen que el país nunca estuvo peor, en la más absoluta ruina/miseria, peor que en la post guerra (la vivieron), por menéame se dice que por la guerra, mis amigos dicen que por los políticos de ahora, tú que opinas?

pues en un principio, muchos quisieron y esperaron que pasaria lo mismo. Pero no paso y dicha idea se desecho de inmediato y por completo (no la he oido desde febrero). Lo que se de Crimea es que ahora alli esta uno de los principales campamentos de refugiados de la DNR-LNR (el mayor esta en Rostov). En total, creo que tienen un millon de refugiados

Cuales a tu juicio han sido las causas de la guerra? (Aquí es muy populat decir que la guerra la impuso Rusia)

esta respondida, sino sabes en que comentario, busca por el principio o dime y te lo localizo.

De todas formas, en resumen (que el tema lo merece) en grado de importancia (para mi parecer)

-Economico: entrar en libre comercio de la UE mataria la industria de esta zona que no es productiva. El oeste espera vender sus productos agricolas (ya no tiene industria), pero es algo que dudo, ya que la UE hace un Dumping bestial a su agricultura. Esto implica, claro que salen del librecomercio con Rusia-->fin de su tejido productivo

-etnico: intento de la supresion cultural de estas zonas (kiev esta pillada por los huevos por las vacaburras de los nazis y ha impuesto el ucraniano y cortado todo lo que no sea ucraniano)

-golpe de estado: golpe de estado y liada parda en Odessa (asesinato a mansalva de gente) pero sobre todo, de Mariupol (que no es muy famoso, pero fue peor). En un principio, querian autonomia, no independencia y salieron a protestar. La primera vez no paso gran cosa, pero la segunda disparon sobre manifestantes, porque el cuerpo militar que fue no era el ejercito, sino batallones del Azov. Asi empezo la guerra, oficialmente

-Promesas:
a) la gente se creyo que serian royo Polonia: libre circulacion (XD ), fondos europeos (XD ), pero claro, el oeste es de etnia cosaca, al igual que el valle del Don de Rusia, sus contactos estaban para el oeste, no este. Esto de producirse, implicaria el corte de comunicacion con el este (ademas de la libre circulacion, Kiev ya hablaba de construir un muro en la frontera rusa)

b) fracking: El oeste tiene gas que se puede sacar por fracking, pero los medios rusos (que son los se leen hay aqui), hizo una fuertisima campaña sobre temas ecologico y envenenamiento del agua etc etc (no porque Putin sea ecologista, sino porque no le interesaba economicamente que haya fracking, obviamente :p)


#147 Iggy_Banks

Sólo voy a decir que, como medio ucraniana y medio rusa, me hace mucha gracia (sí, es sarcasmo), cuando los extranjeros creen que tienen verdadera idea de lo que está pasando.

Y no, no comulgo con ninguno de los lados, ambos me parecen equivocados. Por muchas cosas que no voy a enumerar.

solo decirte, que yo he dicho que respondo a las preguntas de lo que se. Si quieres revatir algo, ya que pareces saber tanto, en vez de quejarte hazlo (e igual aprendo algo nuevo).

Mira, yo por ejemplo te enseño una cosa:

Falacia de autoridad


#31 expertomilitar

Que decepción.. creía que eras de los de de "Dumbass en Donbass"...

O sea, que eres un voluntario de alguna ONG.

Entendido.

no, no represento a ninguna ONG, he ayudado a alguna, como la de Vostokerantz (aunque no creo que se consideren ONG) con algun proyecto como ayuda a un orfanato. Vine por solo y por mi cuenta


#183 Alcarrialibre

Yo no pido fotos, pedimos un lugar donde contrastar que eres realmente quién dices ser.

pero tu no votaste spam, alma de cantaro? Para pedir cosas lo primero es la educacion. No has dejado de intentar de hundir la noticia y de enmierdar el post con chorradas desde el principio. De hecho, me sorprende que tales actitudes no sean penalizadas en meneame por algun @admin igual para experto y pozz. Pocos terespondo va a tener asi la web


#156 expertomilitar

Estará respondiendo ahora.. y no cuando se meneó...

Ya voté... es igual. No sabe que la OSCE no tiene que ver con la UE... Como si dice que viene de la luna.

dije que responderia el domingo, solo que como se cancelo el plan de la tarde, pues estoy aqui con vosotros

que triste es mi vida


#296 piki.g.saraza

me resulta extraño que porque esta allí a pié de conflicto ayudando tenga más veracidad esta información que aportas.
¿que puedes saber del dinero que ha dando o recibido un país más que me el meneame medio?
Es como si yo digo que se más de los ERE porque vivo en Andalucía.

Y bueno cuando hablas del presidente de Ucrania (como de kiev, por cierto) y su deseo de reabrir la guerra es digno de un telépata.

yo no he dicho que tenga mas veracidad. He respondido a la respuesta de como veo que la gente vende la guerra y mi opinion personal al respecto (he destacado un factor que poca gente menciona).

Y lo del dinero es publico. La semana pasada salio en los presupuestos de USA una partida de 300 millones, por ejemplo.


#72 expertomilitar

Bueno ... aprecio la sinceridad...

Una pregunta seria... ¿has visto observadores de la OSCE? ¿os avisaban de que iban a llegar?

Otra pregunta trampa... ¿has consumido raciones de campo? ¿eran rusas?

has votado la noticia negativo y no dejas de preguntar?

Si, los he visto, pero mi opnion sobre ellos es pesima.

1-son unos zanganos totales que no corren ningun riesgo (no van a zonas calientes, mientras estan calientes. Por ejemplo, hasta marzo que entro Minsk, solo los vi entre la frontera Rusa-LNR, sin entrar)

2- denuncian crimenes y bombardeos (cosa que no se para que se necesitan, eso lo puedo confirmar yo con una camara desde mi habitacion en el centro de la ciudad). Y lo que denuncian, no vale para nada, no veo que haya ningun punimento sobre Kiev ante las denuncias de sus violaciones de alto el fuego o retirada de artilleria

3- pueden ir a zonas que no se esten bombardeando cerca del frente, con periodistas y representantes... y largarse sin avisar dejando a gente colgada en medio de areas al alcance del fuego de ambos bandos

Dinero tirado a la basura por la UE, vamos


#130 ninyobolsa

¿Ehm?

pense que preguntabas lo del racismo por el el murciano. Toma, su entrevista

dnipress.com/es/posts/aqui-no-sobra-nada-ni-nadie-entrevista-a-brigadi


#129 ninyobolsa

Decía Donestk dedona.wordpress.com/2014/10/19/los-comunistas-no-podran-tomar-parte-e
Lyaguin aclaró que se había denegado el registro a varios candidatos potenciales por motivos diversos.
Román Lyaguin anunció a su vez que la JEC de la RPD había denegado el registro de la lista de candidatos del Partido Comunista de la RPD al Soviet Supremo.

te intento preguntar para mañana


#86 ninyobolsa

Hola ¿es cierto que la ideología mayoritaria de los rebeldes es el eslavismo o fascismo de cuarta vía que mezcla postulados comunistas en lo ecónomico con ultraconservadores y racistas en lo social? Muchas gracias de nuevo.

el eslavismo o fascismo de cuarta vía que mezcla postulados comunistas

me has recordado al neoliberal socialdemocrata de Ciudadanos

1-por partes:

aqui la mayoria son comunistas, (no confundir con progresistas, como los comunistas de España). Ahora bien, se que hay gente de derechas aunque lo callan, algunos batallones se que tienen oficialmente el "no" a gente de derechas, pero sino hicieses mucho ruido, no creo que les importase Eso si, yo me lo callaria si fuese de derechas. Se que hubo no obstante un batallon de caracter de derechas en la DNR (en la LNR no tuve constancia ninguna), los "vikings" pero no llegaban a 50 (siendo el ejercito unos 20Â000 por ponerlo en prespectiva).

Lo de racismo tampoco lo veo. Aqui hay muchos voluntarios kazajos, de Turkmenistan... tambien hay un español negro y cuando he coincidido con el, la gente lo que hace es abrazarlo o hacerse fotos con el, asi que, no veo la parte de racismo.


#47 elLocoDelMolino

@jon00 veo que has respondido a preguntas con bastantes menos votos ¿puedes responder a las de @Perendula? ¿hay alguna razón para que las esquives?

coño, se supone que respondia mañana, he empezado con las faciles, porque no se cuanto tiempo libre tendre y no dejar una a medias


#90 pozz

Respecto a tu punto 1, se te olvida que el Maidan comenzó cuando Yanukovich rechazó el "libre comercio" y "libre transito" con Europa para ponerlo con Rusia. Como dan las vueltas las tornas, y como intentas manipular.

1-Yanukovich no rechazo nada, la UE le ofrecio un pacto economico
2-Rusia le hizo una contraoferta (plus anulacion de su deuda del gas), por lo que Yanukovich se mantuvo con su sistema afin a Rusia
3-el libre transito es como los links de Rusos malos de RT o tus fuentes de detennciones (de febrero ). Vamos, una gilipollez mas que te has sacado

p.d. ahorrame la verguenza ajena de ponerme links erroneos como en tus dos anteriores comentarios


#320 Crul

Buenas de nuevo, al respecto de este tema acabo de ver este tuit:
twitter.com/AJHeadtoHead/status/675036881273282560

... y entiendo que no hay muchos soldados rusos.

tambien hay soldados españoles en las milicias. Quiere esto decir que España apoya la libertad del pueblo Novorruso?


#43 usuario.poco.conocido

No, me alegro de que no estés en las milicias, no me gusta eso de tener a gente que habla de meter tiros.

¿Por qué Ucrania y no otro lugar cualquiera? ¿Afinidad ideológica? En ese caso, ¿has notado si los milicianos no comparten esos principios?

"No, me alegro de que no estés en las milicias, no me gusta eso de tener a gente que habla de meter tiros."

discrepo, las milicias me parece que representan a lo mejor del ser humano. He visto a gente de 60-70 años con fusil (del año catapun) defendiendo a sus conciudanos, toda mi admiracion. No obstante,por mis estudios, resulto mas util en lo que hago

¿Por qué Ucrania y no otro lugar cualquiera? ¿Afinidad ideológica? En ese caso, ¿has notado si los milicianos no comparten esos principios?

pues la verdad es que pensaba irme al kurdistan, pero por el asunto del idioma (conocia ademas otros vascos que estaban aqui), me decante por el Donbass.

Afinidad ideologica? mmm me definiria como progresista (liberal) en lo social, y un gran aferrimo del derecho de Autodeterminacion. Si me preguntas de izquierdas o de derechas, te diria que dependiendo de si hablamos de un pais de produccion de alto valor añadido (aqui derechas), o de bajo (aqui apoyaria la izquierda). Aunque siempre he votado a partidos de izquierda en Euskal Herria


#181 UuU

HOLA, como podria poner mi granito de arena en ayudaros?

#181 dinero, siempre falta dinero via paypal o correos

Sino, siempre podies colaborar en algun proyecto que estuve haciendo esta semana, por ejemplo del orfanato. Mi intencion era enviar a Euskadi dibujos de niños que han vivido la guerra e intentar recaudar dinero a traves de ello y enviarselo al orfanato

Para eso mejor por privado

Por cierto, mucha gente me pide fotos, pero como esta oscuro, solo os puedo enviar las viejas

tomad morvosillos


#96 Crul

juega al victimismo sobre Novorrusia, a que Rusia la ha invadido (cosa que no sostiene un analisis de dos segundos, si lo deseas te lo desarrollo)
No voy a entrar a discutir lo de invasión, te compro que no la hay. Pero el ejercito ruso sí que está allí, ¿no? ¿o sólo armas?
(más gracias)

tu crees que el segundo ejercito mas potente del mundo, con experiencia en varias guerras entra en combate con el pais mas pobre de Europa, con una ciudadania que le es fiel y un ejercito que es totalmente prorruso (el ucraniano) y se pasan mas de un año para luchar sobre dos ciudadaes y sus alrededores? Por ponerlo en prespectiva, USA derroco Iraq en dos semanas y el ejercito de Iraq era profesional y leal a Iraq

Yo solo he visto voluntarios rusos (camioneros, pintores...), ahora bien, desconozco si habra soldados. Tengo constacia (de oidas) de que un soldado ruso de San Petersburgo pidio a su comandante venir aqui y que le enchironaron, cuando salio se vino por su cuenta y ya no puede volver a Rusia (aunque esto es algo que me han contado, no he conocido a dicho individuo en persona)


#80 Gandia

Pues teniendo el cuenta el apoyo de todo tipo que recibe la zona desde Rusia, incluido el militar, parece evidente que se instrumentaliza todo con el fin de perseguir los objetivos rusos -> Putin.

recibe la zona desde Rusia, incluido el militar

Pues yo no se a que esperas para ir a la ONU a denunciarlo.

Insisto, los combatientes que lucharon contra Hitler, eran instrumento de Churchill? si deseas mas respuestas, respondeme a la mia, gracias por preguntar