Singapur: ¿Es el paraíso liberal que nos vende la derecha española?

Enviado por la_gusa el 30 de marzo de 2019

Cada dos por tres, veo en los medios a la derecha española defendiendo el sistema político y económico de Singapur. Como siempre, se escoge de cada sistema lo que nos gusta, diciendo medias verdades y quedándonos con lo que nos interesa. Así que me he ha dado por escribir este pequeño artículo sobre Singapur y sus sistemas. Llegué por azares del destino a vivir a este país a finales del 2017, y cada día estoy más contento con la decisión.



#4 ubicuamente

Medios al servicio del gobierno, una clase adinerada que apenas paga impuestos y sostiene su bienestar semiesclavizando a una clase empobrecida, una educación que fomenta la competitividad pero no la reflexión... Si le quitas la educación pública y le añades el poder robar dinero público impunemente estaría bastante cerca del "paraíso liberal" de la derecha española.

No es un paraíso liberal por muchos motivos:

La seguridad social es obligatoria, no puedes escoger no pagarla
La mili es obligatoria, seas rico o pobre
Las pensiones son gestionadas por el estado
Las clases adineradas pagan pocos impuestos, pero son más altos que los de las clases bajas. El irpf máximo es el 22%. Si cobras poco pagas unos impuestos cercanos a 0.
La vivienda pública es lo predominante. Si quieres vivienda privada te crujen a impuestos, empezando porque el suelo para construir es un impuesto en sí mismo. Vivienda pública: suelo 0. Vivienda privada... hay condos que han pagado al estado 300 millones de euros por un préstamo de 99 años


#5 Tr13ce

¿Si te fundes la bolsa de sanidad qué?

Si te fundes la bolsa hay mecanismos para que el estado te cubra y no pagues. Además, cuando te hospitalizan puedes escoger desde habitaciones con más pacientes (y pagar mucho menos de esa bolsa) o habitaciones individuales (en las que no está permitido usar las bolsa)


#13 citizenx

Cuéntanos lo de los azotes como sistema de castigo.

El sistema penal es muy muy duro. Como parte del castigo pueden imponer golpes con una vara de bambú. Estoy completamente en contra de ello.


#25 Al-Khwarizmi

Viví allí un par de meses y también me pareció la leche. La calidad de vida es una pasada, por varios de los aspectos que mencionas (transporte público brutal, seguridad, etc.). Además, un aspecto que no mencionas (supongo que porque no tiene que ver con el liberalismo o la falta de él) es que gastronómicamente es un paraíso. Al ser un crisol de culturas asiáticas puedes disfrutar en la calle de comida china, malaya, india o hasta tailandesa o japonesa, totalmente auténtica, con buenas condiciones de higiene y encima barata. Lo que más echo de menos es el char kway teow, delicioso y no hay forma de conseguirlo donde vivo. Bueno, siempre tiene que haber algún placer difícil de alcanzar, le da gracia a la vida

Si bien estoy bien en España donde tengo a los míos, tengo claro que si un día necesito emigrar, sería mi primera opción de destino.

Por cierto, respecto a los coches, te has olvidado de mencionar que esa pasta que se paga por el derecho temporal a tener coche es una puja. Hay un número limitado de licencias (para limitar el número de coches) y se las llevan los mejores postores. O al menos, así era cuando yo estuve por allí.

Otra cosa curiosa y no precisamente liberal (si no ha cambiado en los últimos años): en los casinos, si eres extranjero, entras gratis. Si eres de allí, tienes que pagar un impuesto, y muy alto. La idea es que los casinos son para desplumar a los de fuera y que entre dinero en el país, ¡no al revés!

de hecho el empleador puede ponerte, siendo local o extranjero, en una lista negra con lo que no podrías entrar en los casinos.


#35 MPR

Tampoco creo que la parte de que el 80% de la población viva en vivienda pública les hiciera mucha gracia a la derecha española o la de que el transporte público sea eficiente y muy barato mientras que al privado lo sablean a impuestos.

Básicamente parece que el Estado lo tiene todo muy controlado para lograr el bienestar de sus ciudadanos (como la derecha española ) aunque el de los extranjeros, especialmente los pobres, parece que les da un poco igual.

Esos extranjeros pobres son el mayor defecto que tiene la sociedad. Está claro que no hay sistema perfecto y este tiene muchos fallos. Aún así, a años luz del español


#20 onaj

Muchísimas gracias por el texto. Interesantísimo ver el punto de vista de gente que vive en lo que yo considero "otro universo".

Sin embargo, hay puntos en los que creo que te contradices. Porque sí que son liberales

Aquí va todo por una mochila personal, eso quiere decir que de tu sueldo tu pagas un 20% y luego la empresa pone un 17%. Con ese 37%
Desde mi punto de vista, esto es una medida muy liberal.

1) Ingresos de seguridad social bajos. ¿Un coste de empresa en seguridad social del 17%? ¡En España roza el 30% del bruto salarial!
2) ¿Sacan la sanidad de la seguridad social? Entonces los impuestos de lo que en España es seguridad social son muy inferiores. Pero muchísimo, porque la sanidad la llevamos en los presupuestos.

Vamos, son medidas liberales.

Has comentado otras, como un impuesto de sociedades medio-bajo del 17%


España: 25%
Alemania: 30% (si no me equivoco leyendo esto europa.eu/youreurope/business/taxation/business-tax/company-tax-eu/ger)
Francia: 28%
Austria: 25%
Noruega: 23%

------------------
UK: 19%
Irlanda: 12,5%


Y que el IRPF es bajo. Medida estrella de cualquier política de derechas.


Me faltaría ver la protección social, porque pagando tan poquísimo de SS lo lógico es pensar que será muy limitado. Aunque con grandes salarios debida a su excelente situación tal vez sea suficiente.

Protección contra el despido (si va en la mochila, liberal), salario mínimo (3000dólares, socialdemócrata)...

Has enunciado puntos que son liberalistas, y otros que son incluso proteccionistas como la vivienda. Pero esto ocurre porque #9 tiene toda la razón del mundo. En la vida real no existen "liberales" o "socialdemócratas", los dirigentes toman acciones que en ocasiones son blancas, otras negras y mayormente grises.

Por ejemplo, los países nórdicos. A groso modo su sistema social es fuertemente socialdemócrata, pero su sistema laboral es fuertemente liberal. Los de una banderita los ponen de ejemplo de blancos y los de la otra banderita de negros.

Y esto, pues no es así.


PD: dada la situación social de Singapur, su geopolítica y su poca población, pensar que una medida aplicada allí pueda tener resultados similares en España es de Matrícula de Honor en Absurdo.

Evindentemente, el sistema tiene partes malas y muy malas. Los impuestos a las empresas son muy bajos, pero se pagan en su totalidad. En España cuál es la media efectiva del IBEX en el impuesto de sociedades? Cuál es el que paga una PYME?

Se paga menos pero paga igual todo el mundo.

La parte más negativa del sistema es que la pensión y la sanidad son personales. No es algo que vaya a una bolsa común (aunque hay matices en esto, el sistema es muy complejo). Es algo que adoran los liberales españoles. Lo que no cuentan es que ese dinero es gestionado por el estado, no por fondos privados que sería su sueño húmedo.
Aquí el estado paga un interés fijo por ese dinero. Yo no comparto la idea de la bolsa personal, me parece algo muy chungo.


#31 Maelstrom

Falta el que te exigen copago en sanidad (el estado subsidia entre el 50% y el 80%). También que hay un buen número de hospitales privados y que los públicos se gestionan con criterio empresarial, buscando competencia mutua. www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/sistema-de-salud-de-sing

Por otra parte, una gran porción de las características que mencionas son, según entienden mucho, bastante liberales: un cierto tipo de mochila austríaca, impuestos bajos (todos ellos, IRPF, sociedades y con tarifas comerciales simplificadas, ventanilla única para un montón de licencias y requisitos aduaneros, que también son pocos, 5 zonas francas, igualdad total para extranjeros en contratación pública...), cotizaciones totales y empresariales bajas...

En fin, estado mínimo o gendarme al estilo minarquista o veneciano del siglo XV no es, pero sí que los marcos estatales están debidamente clarificados.

La sanidad es relativamente barata y el estado controla que así sea fijando precios a ciertos servicios. Por ejemplo, una visita a urgencias en el hospital son 60€.

El país ha asumido que tiene que facilitar la competencia y que las empresas puedan trabajar con facilidad. Ahora bien, cuando quiere es muy intervencionista. Hace poco se calentó la vivienda y un día a las 5 de la tarde anunció que al día siguiente se duplicaban algunos impuestos de compra de vivienda. Primera vivienda 0%. Segunda vivienda, para un ciudadano, del 5 al 10%. Empresas y ciudadanos extranjeros del 10 al 20%. De un día para otro.

Además el estado tiene participaciones enormes en empresas de todo tipo, algo que no veo muy liberal. Por ejemplo, esta camino de controlar el accionariado de Capital Land, que es la segunda o tercera mayor compañía de real state del mundo.

Hay además organismos reguladores de competencia que pueden poner multas enormes.


#22 newtoncore

A finales de los 90 conocí a un músico de death metal de Singapur. Me contaba que en Singapur se jugaba la vida porque la musica extrema estaba prohibida. ¿Es cierto que existe esa represión o se lo estaba inventando para hacerse el interesante?

Esta pregunta es muy interesante, porque además es una polémica reciente. En general no está prohibida. Buscad por ejemplo la sala Sled × Decline. El problema es que el otro día iba a tocar Watain y unos grupos cristianos protestaron. El concierto fue prohibido y ahora hay muchas quejas por ello por parte de los seguidores del metal extremo locales.

La teoría es que no quieren nada que altere la convivencia religiosa, que es estupenda


#23 Summertime

La mochila sanitaria:
Entiendo que mientras hay dinero por que has “ido metiendo” dado que trabajas te atienden, y que ocurre si agotas el dinero de esa mochila por que has tenido una enfermedad larga?
Y otra pregunta
Que tipo de protección tienen los discapacitados? Alguna pensión o que se apañen las familias?

Ahí hay un lunar también. La baja que pagan las empresas es máximo dos meses por ley, a partir de ahí el estado tiene mecanismos para ayudar. El problema es que si tienes familiares directos con dinero, el estado no te cubre, no cuenta solo con tus ingresos si no con los de tu familia.

Para la gente muy pobre hay alquileres sociales y el nivel de gente sin hogar es cercano a 0.


#61 onaj

No sé cuánto pagan en Singapur, pero en España las empresas del Ibex pagan muchos impuestos.

www.expansion.com/economia/2018/11/25/5bfad34522601db35b8b45d6.html

Donde yo trabajo, como pyme minúscula el primer año nos equivocamos y pagamos todos los impuestos que nos tocaba, pero hemos contratado a una empresa especializada en deducciones y al ser i+d deduciremos casi un 25% en el de sociedades.

En el ibex pagan esos impuestos sobre sus beneficios declarados, tras haber evadido una buena parte correspondiente mediante sus empresas en... Luxemburgo, por poner un ejemplo. Cosa que unas PYME no puede hacer


#73 Al-Khwarizmi

Creo que no has ido a muchos "food courts" de puestos ambulantes a ponerte hasta las trancas de hokkien mee, lakhsa y char kway teow y que al pedir un zumo de postre, la del puesto te espete "MANGO NO MORE!!!". No te has pedido muchos Milo Dinosaur, posiblemente la bebida más absurda del mundo. No has ido a Clarke Quay a ver la F1 tomando unas copas. No has visitado las apocalípticas esculturas de Haw Par Villa, uno de los parques más rotundamente frikis que he visto, aunque los locales recomienden no ir porque hay algunas que están mal mantenidas (¡anatema!). No has quedado con chicas filipinas por Badoo. No has ido a los centros comerciales viejos de Chinatown que están llenos de negocios tradicionales, en lugar de tiendas de ropa de marca. No has vivido emociones escamoteando un poco de durian en el MRT

No es la ciudad más fiestera del mundo (tampoco creo que lo sea menos que cualquier ciudad anglosajona media, la verdad), pero hay mucha vida más allá del pijerío.

Lo de la limpieza, no alcanzo a saber por qué es malo. Ahí podríamos aprender bastante.

Sugarcane juice! Diabetes en vaso!

En East coast park me encanta el ambiente de fin de semana, y acercarme al Lagoo Village food court a tomarme un sambal stingray


#90 pajaroloco

el liberalismo perdona que te diga no es lo que tú defines: es lo que " dicen" , periodistas normalmente, que es el liberalismo. Para tu información hay dos categorías : el liberalismo económico y el ideológico ( el que pone el acento en que la realización del hombre NO pasa necesariamente.por la política ( que se lo digan a un músico o a cualquiera interesado en una materia)
El liberalismo económico desde sus ideólogos del XIX no entra en
contradicción con las regulaciones sociales y económicas aunque te extrañe.

dentro del liberalismo económico lo que se habla es de minimizar el estado, llegando en algunos casos a tocarse con el anarquismo.

Cuantos liberales económicos hablan de que el mercado se regula sólo? De que el papel del estado debe restringirse a la defensa, la justicia y la seguridad interior?

Sólo tienes que irte a la web del p-lib y hacer el test sobre las ideología política en 4 ejes.


#8 casuario

¿es verdad que las carreteras están hechas con muchas vueltas innecesarias para dar la impresion que se viaja más porque el país es pequeño?

No. Ni de broma. Lo único curioso es que la autopista más chula es la que va del aeropuerto al distrito financiero. Está hecha para dar una última curva antes de llegar y verlo en todo su esplendor.

Está pensada para que los inversores se dejen su dinero


#44 Kinodrome

Yo he estado varias veces en el último año y una cosa que me sorprendió bastante es ver auténticos ancianos trabajando en el aeropuerto y en el metro ayudando a los viajeros (dando indicaciones y consejos). Leí que Lee Kuan Yew, el presidente que ideó Singapur y gobernó durante 3 décadas decía algo así como que un hombre debe ganarse el pan cada día porque si no, nos volvemos débiles. ¿Sabes si esos ancianos son voluntarios o tienen que trabajar unas horas porque la pensión no les llega?

hay dos cosas ahí:

Por un lado es gente a la que no le llega la pensión
Por otro lado es gente que quiere trabajar para sentirse útil a la sociedad. Mi abuelo trabajó en España, en su negocio, hasta los 73 años. Murió a los 75, había trabajado muy duro toda su vida y no sabía haber otra cosa


#94 molari

Los paraísos fiscales son países diminutos, porque funcionan como garrapatas del sistema económico. Al no cobrar apenas impuestos, si fueran un país mediano no tendrían dinero suficiente para hacer funcionar la necesaria burocracia, servicios públicos, defensa etc, del país.

Aquí hay una industria que sustenta al país, y ya os he comentado que no es paraíso fiscal.

El presupuesto de este año son unos 75000 millones de SGD, que vienen siendo unos 50.000 millones de euros. Esto no es Gibraltar, Jersey o las Cayman. Si queréis saber de donde saca el dinero el país, este es el presupuesto: www.singaporebudget.gov.sg/docs/default-source/budget_2019/download/pd

Hay burocracia, los servicios públicos son estupendos y la defensa es algo clave en el país. Las fuerzas armadas son enormes para su tamaño. Echad un ojo a la wikipedia


#95 Srchinarro

es fácil trabajar en Singapur en la construcción???

No. En Singapur los trabajos de construcción como albañiles los realizan empleados de bangladesh e India. A nivel aparejador / arquitecto ni idea.

En general en el país los emigrantes o realizan lo que nadie quiere hacer o bien son gente especializada. Donde sí veo extranjeros en trabajos manuales es en trabajos especializados en astilleros


#100 Srchinarro

Y si eres personal titulado?? (Ingeniero) he oído que están haciendo una red de túneles importante en Singapur

Gracias

no conozco en detalle la demanda de personal extranjero para el sector. Túneles a punta pala están construyendo. Por un lado el metro, en proceso de terminar una línea nueva (se acaba en 2022) y han acabado la fase de diseño de otra (para terminarla en 2029)
Por otro lado, al haber poco espacio en superficie, siempre buscan enterrar cosas (tráfico, superficie comercial, almacenes de hidrocarburos, líneas eléctricas...)


#19 komvos

Dos preguntitas;
¿ porque todos los paraisos fiscales son paises muy pequeños o diminutos ? y la segunda caracteristica ¿ porque viven de la prosperidad de paises de verdad que les rodean ?

Ahi esta Monaco, Suiza, Singapur etc ... siempre es lo mismo ... hombre y Gibraltar no paga impuestos, entonces como es que tiene un ejercito poderoso dispuesto a defenderlo , truco; se lo paga otro ... asi siempre

Singapur ya no es un paraíso fiscal, de hecho tiene un acuerdo con España por el que hacienda española puede pedirles todos mis datos fiscales.

En cuanto al ejército, Singapur invierte mucho en él. Tiene una armada enorme para su tamaño, cazas (F15, F16, encargando F35), tanques (leopard), artillería autopropulsada (howitzer), helicópteros (apache, chinook). Además tienen fusiles de asalto y parte de sus vehículos de transporte y blindados de fabricación propia. Todas las viviendas tienen obligatoriamente un refugio anti bombas, los metros son refugios también y todas las autopistas pueden ser convertidas en pistas de aterrizaje para cazas en cuestión de horas. En otra cosa no, pero en defensa gastan un huevo.

Singapur es próspero porque funciona. Evidentemente es más fácil hacer funcionar un país pequeño, pero hay que darse cuenta que es un sitio estupendo para montar un hub en este mundo globalizado. Cosas que parecen una tontería como el aeropuerto. En la región hay que contar que desde la reunión al vuelo, necesitas tres o cuatro horas. En Singapur necesito hora y media.


#53 gordosexy

de los sitios que dices solo creo haber estado en East Coast Park, si no recuerdo mal era una playa muy bonita y un parque, la hierba cortada con esmero y ni un papel fuera de la papelera, tambien centros comerciales, McDonalds y garitos pijos a morir.
Estuve tambien en Sentosa en un festival que se llamaba Zoukout. El evento musical con menos flow que jamas he visto. De la isla en si, ni hablamos..
Echando un vistazo en google al resto de sitios que mencionas lo que me parece es que reafirman un poco el recuerdo que tengo. Todo muy limpio, tan perfecto que parece artificial, ese mismo decorado para turistas al que tu te refieres y que para mi es la ciudad entera.
De las grandes urbes asiaticas en las que he estado, quizá lo que más me seduce es el bullicio que se respira en las calles, la comida, los mercados, la sensacion de caos y lo heterogeneo de las gentes. Se puede sentir la vida de Bangkok, Non Pen o HongKong solo paseando, cada una con sus particularidades.
Singapur no tiene nada de eso, es frio, sobrio, clasista, estiloso, moderno, sofisticado, elitista y pijo a rabiar.
Mi amigo estuvo alli un año y su opinion no difiere mucho de la mia.
En cualquier caso, no tiene por que gustarle a todo el mundo. Hay gente que le encanta Zurich y a otros les gustará vivir en Karachi.
Que tu vivas agusto alli no es incompatible con que a mi Singapur me parezca un pais sin alma donde no volver ni para hacer escala

Hombre, si lo que te gusta es el caos, contaminación y tráfico espantoso de sitios como Jajarta o Manila, desde luego no es el sitio para tí. Es cierto que edad ciudades tienen un espíritu muy distinto, para bien o para mal.

A mi que la hierba esté bien cortada, no haya mierda en el suelo y pueda dejar a mi hija media hora en un parque sin tener miedo de que la secuestren es un plus.


#2 cuatroD2

Leí que a los estudiantes les dan un dinero para ir a la universidad en otro país. Hay algo de verdad ahí?

yo conozco al menos un caso, pero era con condiciones. El gobierno le pagó una beca para estudiar en Berkley, pero a cambio tiene que trabajar X tiempo para el gobierno.

Como si una empresa te pagase una certificación, pero a lo bestia. El gobierno invierte mucho en ser muy muy bueno


#36 gordosexy

0# Hace unos 14 años fui a Singapur a visitar a un amigo. En aquellos dias en tele daban la noticia de un australiano que había sido pillado en el aeropuerto con drogas, haciendo escala camino de Sidney. La pena era de muerte. Salian en tv manifestaciones en Australia pidiendo la extradición y el gobierno Australiano pedía clemencia. Habia cierta polemica. Pero la ley en Singapur no es muy flexible y al tipo le terminaron ahorcando esos dias.

Al margen de esta barrabasada, Singapur me pareció uno de los lugares con menos alma que he visitado nunca. Una especie de Puerto Banus con rascacielos ultramodernos, oficinistas con prisa y mujeres plasticosas tomando sofisticados cockteles de estramboticos colores en terrazas inenarrablemente pijas y lujosas.
La limpieza de las calles de una pulcritud demencial llevada al paroxismo, tanto que el simple hecho de masticar chicle por la calle era delito.
No recuerdo ver en toda la ciudad ni un solo local con algo de sabor autentico, era todo como una especie de decorado moderno recien pintado.
En definitiva me pareció una sociedad fria y muy autoritaria. Muy procupada por el business y las apariencias. Un poco como todos lados, pero sin ningún contrapunto a la deriva frívola de las sociedades urbanas de hoy en dia.

Me parece que no has visitado más que el escaparate para turistas.

Has estado en East Coast Park? Cenaste en Lagoon Village? Has estado en Bishan Park? Has ido a comer a Old Airpor Road? Subiste a pasear al McRitchie Reservoir? Has ido durante alguno de los festivales?

Lo del australiano. Efectivamente, tráfico de drogas es pena de muerte. Si colaboras en detener a gente de la organización lo conmutan por perpetua.


#63 citizenx

¿Es cierto que en el sistema educativo también se usan los azotes?

todavía hay casos de eso, pero la sociedad está cambiando. A día de hoy es muy polémico hacerlo, y puede llevar al que lo haga a la cárcel si el castigo se considera excesivo.

La sociedad hace 10-15 años lo aceptaba sin rechistar.


#74 melenas

Muy interesante el artículo, gracias.

Mi mujer (china) y yo habíamos pensado tal vez algún día emigrar para allá, pero viendo los salarios de IT, quw no son muy de allá, iguales o inferiores a aquí en Alemania (mi teoría es que tienen indios que trabajan bastante barato) no parece que sea muy atrayente. Otra desventaja es que tenemos un niño y como ya algo has comentado, tener niños allí no es barato y aunque ahora creo recientemente instauraron el permiso de paternidad (antes creo que era un par de días) Singapur sigue teniendo la tasa de fertilidad más baja del mundo, si no la mas baja. ¿Como ven los locales el tener un niño?

en IT hay salarios altísimos, depende mucho de tu puesto. En puestos altos los sueldo que veo yo empiezan en 60.000€ y los he llegado a ver de 120.000. Salario base, bonus aparte. Eso y que los impuestos son bastante más bajos que alemania